siwy dym z rury wydechowej diesel

Dzieki dzis to sprawdze pozdrawiam ----- Post dodany o godzinie 13:32 ----- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 12:15 ----- Kurde mi ta klima nie dziala tak jak mowiles z Biały dym z rury po wymianie turbiny JTD - Strona 2 Warto wiedzieć co to może oznaczać konkretny dym z rury wydechowej, a dzięki temu szybciej zlokalizować usterkę i ją naprawić. Kiedy kolor dymu z rury wydechowej nie oznacza awarii? Przede wszystkim jeśli nie widać dymu gołym okiem to znaczy, że silnik oraz układ rury wydechowej działają bez zarzutu. Kierowca nie powinien się Przede wszystkim, warto o tym pomyśleć w momencie pierwszych symptomów usterki. Choćby wtedy, kiedy podczas przyspieszania z rury wydechowej naszego klasyka leci niebieski dym lub ciągle musimy dolewać olej. Po drugie modyfikator tarcia jest wręcz nieodzowny w sporcie samochodowym. Biały dym z rury wydechowej. Biały śmierdzący dym z rury wydechowej na rozgrzanym silniku i wydechu, a także niezależnie od warunków atmosferycznych jest oznaką awarii. Zazwyczaj, dym w takim wypadku jest dość kłębiasty i intensywny. Dym tego typu oznacza, że do komory spalania dostaje się płyn chłodniczy. Biały dym z rury wydechowej – możliwe awarie. Dym o białym kolorze to często efekt przedostania się płynu chłodzącego do komory spalania silnika. Nie zawsze musi to oznaczać poważne problemy z układem. Jeśli po dokładnych oględzinach okazuje się, że wszystkie przewody są szczelne, a i w samej chłodnicy nie ma żadnych niebieski dym z rury po nocnym zapaleniu - napisał w Silniki: witam własnie jestem po wymianie turbo-jednak po nocnym postoju auta z rury przy pierwszym rozruchu wydostaje sieniebieski dym natomiast po kolejnych rozruchach w tym samym dniu wszystko jest w porządku.Proszę o radę co to może byc.Mechanik powiedział że swiece sąpadnięte - przynajmniej jedna-czekam jednak na waszą opinię strategi atau siasat yang dilakukan sebelum pertandingan pencak silat disebut. erbeldn pisze: Czyszczony chemicznie po wyjeciu z auta. Jaki był bezpośredni powód tej decyzji ?erbeldn pisze:Wyglada na to, ze to faktycznie DPF bo wlacza sie od czasu do czasu wiatrak chlodnicy po jezdzie i auto utrzymuje wyzsze oborty na luzie sugerujac wieksza dawke wtrysku (potrzebna do podniesienia temperatury spalania w cylindrze) i tym samym wypalenia osadu w filtrze? Podwyższone obroty i pracujące wiatraki faktycznie towarzyszą regeneracji DPF ale żaden "osad w filtrze" NIE istnieje. Jedyne co można naleźć w DPFie to sadza i gromadzący się popiół albo jego (nieusuwalne żadną chemią) spieki. Sadza wypala się bezdymnie, więc w silniku ze sprawnym układem wtryskowym o jakimkolwiek dymieniu z wydechu NIE MOŻE BYĆ MOWY (oprócz zwykłej pary w zimne dni). Białe, siwe i siwoniebieskie dymienie ZAWSZE świadczy o niesprawności wtryskiwaczy, ewentualnie o uszkodzonej strukturze filtra lub co najmniej o zaleganiu popiołu (lub spieków) "nasiąkniętych" (mówiąc obrazowo) niespalonym paliwem. Kilka postów wcześniej napisałeś, że zimny silnik ciężko odpala i dymi na biało. Oczywiście nie zamierzam niczego przesądzać ani oceniać Twoich SUBIEKTYWNYCH odczuć, bo przy takich symptomach równie dobrze można typować słabawy akumulator, niesprawne świece żarowe i zwykła parę wodną, jednak JAK NAJBARDZIEJ można snuć też obawy o zacierające się końcówki wtrysków. Z kolei niesprawne wtryski mogą wzmagać nagarowanie, a w skrajnym przypadku nawet uszkodzić komory wirowe tłoków. Z tego co widzę jesteś zaniepokojony i zdeterminowany zwalczyć ewentualną niesprawność ale poruszasz się troszeczkę po omacku, bo czyszczenie DPF i głupie porady z forum (że jak dymi to dopala DPF) nie rozwiążą Twoich problemów. Sugeruję skoordynować działania w następującej kolejności: - odczyt pamięci usterek ECU silnika - diagnostyka komputerowa silnika. Statycznie (na postoju) i dynamicznie (w ruchu) uwzględniająca parametry pracy silnika (temperatury, doładowanie, etc) oraz DPF (przede wszystkim ciśnienie przed filtrem pod pełnym obciążeniem) Wykonanie tych trzech podpunktów dla dobrego fachowca to maksimum 1/2 godzinki pracy z wnikliwą interpretacją uzyskanych wyników pomiaru. W związku z utrudnionym rozruchem warto: - naładować do pełna, a najlepiej sprawdzić akumulator pod obciążeniem (u elektryka) - zweryfikować sprawność świec żarowych ... ale w kontekście "dymiącego wydechu" (i to ciepłego silnika) nie ma to żadnego znaczenia. W przypadku niepokojących odczytów lub innych wątpliwości (ale o tym powinien zadecydować porządny mechanik z własnej inicjatywy) może być konieczne (a sądzę, ze tak właśnie będzie) wydłubanie wtryskiwaczy i kontrola na stanowisku pomiarowym Boscha. Zrobisz po uważaniu ale inna droga do rzetelnego ustalenia faktów nie istnieje. Ewentualna wiara w stwierdzenie, ze dymienie z wydechu jest naturalnym skutkiem dopalania DPF stanowi jedną z najbardziej kretyńskich internetowych urbanlegend. Dyskusje na ten temat pojawiają się cyklicznie od bardzo dawna. Jedna z nich jest tutaj: ... ni%C4%99tyPozdrawiam. Moderator: Dziki Mar Użytkownik Posty: 9 Rejestracja: 20 mar 2009, o 11:04 VIN: Lokalizacja: łodź c230 m272 siwy dym witam, mam następujący problem a mianowicie po odpaleniu samochodu z wydechu wydobywa się chmura siwego dymu po kilkudziesięciu sekundach wszystko wraca do normy. Może to bezsensu ale wiąże to z poniższymi faktami. kiedyś po powrocie z trasy na minimalnej rezerwie samochód nie chciał zapalić zachowywał się tak jakby do silnika nie docierało paliwo nie wiem co mu pomogło czy 5 litrów 95 czy samo odkręcenie korka ale podusił się i zapalił ale zauważyłem ze z rury wyrzuca niespalone paliwo. potem nigdy nie miało to już miejsca jedynie czasami przy tylnym lewym kole czuć zapach benzyny. Olej na bagnecie ok do wymiany zostało mi 500 km. MB w126 500 SE MB C230 Gdyniak VIP Posty: 2002 Rejestracja: 29 sie 2010, o 10:09 VIN: Lokalizacja: Trójmiasto Post autor: Gdyniak » 28 sie 2012, o 08:23 pisze:mam następujący problem a mianowicie po odpaleniu samochodu z wydechu wydobywa się chmura siwego dymu po kilkudziesięciu sekundach wszystko wraca do normy. Masz do wymiany uszczelniacze trzonków zaworowych lub ich prowadnice - ogólnie głowica do roboty. Zanim jednak się do tego zabierzesz, to sprawdź kompresję silnika - być może nie ma sensu robić samej głowicy W203 OM612 "Gdyby nie internet, nie wiedziałbym, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem noc Ekspert Posty: 2093 Rejestracja: 26 kwie 2009, o 17:20 VIN: WDB2030461F911681 Lokalizacja: Warszawa Drugi sort. Post autor: noc » 28 sie 2012, o 22:08 Dym: rano: biały - zanikający po rogrzaniu rano: niebieski - zanikający po rozgrzanu rano: siwy - zanikający po rozgrzaniu rano: czarny - zanikający po rozgrzaniu Po rozgrzaniu j/w pozostający biały niebieski siwy czarny Na gorącym siniku po dodaniu gazu biały niebieski siwy czarny Teraz czy to silnik : benzynowy benzynowy + kompressor benzynowy + kompressor + EU 3/4 diesel diesel + turbo diesel + turbo + a'bgas diesel + turbo + PDF Pokażcie mi takiego fachowca, który to wszystko powiąże i wyda wiążącą diagnozę. Ja nawet nie wymieniłem wszystkich systemów, bo praktycznie jest ich katalizatory, ich ilość, systemy pod-dmuchu powietrza, pompy rozcieńczania spalin może rozpoznam ewidentnych 4-8 przyczyn, na podstawie koloru i zapachu. Gdzie reszta? Ale pocieszam się (powyżej) rosną lepsi. Ostatnio zmieniony 28 sie 2012, o 22:10 przez noc, łącznie zmieniany 1 raz. Śniłem o księżniczkach i mam cudowną żonę, śliczną córkę, piękną Mercedes małą srebrną W203 1,8 K Naprawiam MB prawie pół wieku 13 certyfikatów MB - Stuttgart. Warsztat W-wa/Ursus tel. (22)6626890 Zwykle tu: iee Użytkownik Posty: 340 Rejestracja: 5 lip 2011, o 23:27 VIN: Lokalizacja: WLKP Post autor: iee » 28 sie 2012, o 22:12 Co oznacza kolor dymu? - Wiele niesprawności silnika da się zdiagnozować nawet bez analizatora spalin, obserwując tylko barwę i ewentualnie zapach spalin. Uwaga! Gazy wydechowe są trujące i zawierają składniki rakotwórcze. W sprawnym, prawidłowo wyregulowanym silniku spaliny są niemal przezroczyste i bezbarwne. Z rury wydechowej może się też wydobywać para wodna. Dym czarny - Czarny gęsty dym świadczy o tym, że w spalinach znajduje się dużo cząsteczek sadzy. W starych dieslach to do pewnego stopnia zjawisko normalne, ale w przypadku nowszych konstrukcji może być powodem do niepokoju. Kopcenie wynika zwykle ze zbyt obfitego dawkowania paliwa (to często efekt uboczny chiptuningu), niewłaściwej regulacji wtrysku (zbyt mały kąt wyprzedzenia wtrysku), zużycia lub awarii wtryskiwaczy. Krótkotrwała emisja czarnego dymu podczas gwałtownego przyspieszania lub zwiększenia obciążenia silnika nie świadczy o usterce. [color=darkblue]Dym niebieski [/color]- Dym o kolorze niebieskim oznacza, że do komór spalania trafia olej silnikowy. Takie zjawisko może mieć kilka przyczyn. Najczęstszą jest zużycie gładzi cylindrów oraz pierścieni tłokowych. W tym przypadku pomóc może jedynie remont silnika. Bardzo podobne objawy towarzyszą niesprawności uszczelniaczy zaworowych – wtedy olej trafia do cylindrów, ściekając po trzonkach zaworów. Wymiana uszczelniaczy to wydatek stanowiący ułamek kosztów remontu silnika. Niebieskie spaliny mogą też być spowodowane awarią turbosprężarki. Dym szary - Szary dym i bardzo intensywny zapach spalin może świadczyć o zbyt bogatej mieszance spalanej przez silnik. Czasem jest to efekt np. niesprawnego czujnika temperatury. Sterownik „myśli” wtedy, że silnik jest przez cały czas zimny i niepotrzebnie bardziej obficie dawkuje paliwo. Spaliny mogą mieć bardziej intensywny zapach przez piewszych kilka minut po uruchomieniu nierozgrzanego silnika – to zupełnie normalne zjawisko i nie świadczy o żadnej usterce. Dym biały - Kłęby białego dymu to tak naprawdę mieszanina spalin i pary wodnej. Jeśli silnik pracuje przy tym normalnie, to nie ma powodu do obaw. Po prostu odparowują skropliny (skroplona para wodna), które zebrały się w układzie wydechowym. Gorzej, jeśli silnik pracuje nierówno, przerywa, brakuje mu mocy. W takiej sytuacji buchająca z wydechu para wodna może świadczyć o usterce głowicy lub uszczelki pod głowicą , w wyniku której woda (płyn chłodzący) trafia do komór spalania. '05 MB C180 Kompressor M271 Avantgarde. Jest komfortowo... '03 Saab 9-3 SS 227KM/367Nm. Jest dobrze... noc Ekspert Posty: 2093 Rejestracja: 26 kwie 2009, o 17:20 VIN: WDB2030461F911681 Lokalizacja: Warszawa Drugi sort. Post autor: noc » 28 sie 2012, o 22:20 Ja tej wypowiedzi komentować nie będę. Żona zawsze mi mówi, że jestem daltonistą. Jak się przefarbuje i pyta czy ładnie wygląda. Ostatnio zmieniony 28 sie 2012, o 22:22 przez noc, łącznie zmieniany 1 raz. Śniłem o księżniczkach i mam cudowną żonę, śliczną córkę, piękną Mercedes małą srebrną W203 1,8 K Naprawiam MB prawie pół wieku 13 certyfikatów MB - Stuttgart. Warsztat W-wa/Ursus tel. (22)6626890 Zwykle tu: pleban VIP Posty: 1521 Rejestracja: 28 wrz 2008, o 08:53 VIN: Lokalizacja: Wybrzeże Gdańskie Post autor: pleban » 29 sie 2012, o 13:16 noc pisze:Teraz czy to silnik : benzynowy benzynowy + kompressor benzynowy + kompressor + EU 3/4 diesel diesel + turbo diesel + turbo + a'bgas diesel + turbo + PDF W tytule tematu wszystko jest. Nawet jak z tych informacji sklecisz jakiś wniosek to i tak wylądujesz w serwisie na diagnostyce. Bez podłączenia pod SD nic nie wywróżysz. ML W163 400CDI BMW K1200RS Hybrydy (Toyota, Lexus) Gdyniak VIP Posty: 2002 Rejestracja: 29 sie 2010, o 10:09 VIN: Lokalizacja: Trójmiasto Post autor: Gdyniak » 29 sie 2012, o 14:15 noc pisze: Ale pocieszam się (powyżej) rosną lepsi. noc - powiem inaczej - można było nic nie napisać, można było napisać wiele. można równie dobrze napisać, że "siwy dym" - w benzynowym silniku oznacza rychły remont. Gdyby była mowa o silniku diesla, to niewątpliwie Twój komentarz byłby zasadny, ale w tym przypadku tak nie jest. Można również podoktoryzować się z kolorów - choć tutaj chyba lepiej zrobią to absolwenci ASP. [ Dodano: 2012-08-29, 14:18 ]noc pisze: Gdzie reszta? Wiesz doskonale o tym co oznacza "siwy dym" po odpaleniu silnika benzynowego. No chyba, że moja wyobraźnie jest zbyt wąska Ogólnie jednak masz rację - moja odpowiedź była zbyt dokładna, choć obym się mylił W203 OM612 "Gdyby nie internet, nie wiedziałbym, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem noc Ekspert Posty: 2093 Rejestracja: 26 kwie 2009, o 17:20 VIN: WDB2030461F911681 Lokalizacja: Warszawa Drugi sort. Post autor: noc » 29 sie 2012, o 18:15 Dym, kolor, widzę, że mnie kompletnie źle wypowiedź zakończyła się epitafium. Przetłumaczę na polski. Niech młodsi ode mnie komentują takie objawy bo moje zmysły już nie są takie jak było sensu stricto w mojej wypowiedzi (między wierszami).Jeżeli poczułeś się urażony - za wskazanie Ciebie jako lepszego ode mnie, nie będę. Śniłem o księżniczkach i mam cudowną żonę, śliczną córkę, piękną Mercedes małą srebrną W203 1,8 K Naprawiam MB prawie pół wieku 13 certyfikatów MB - Stuttgart. Warsztat W-wa/Ursus tel. (22)6626890 Zwykle tu: Użytkownik Posty: 9 Rejestracja: 20 mar 2009, o 11:04 VIN: Lokalizacja: łodź Post autor: » 1 wrz 2012, o 12:58 Panowie dziekuje za powyższą dyskusję potwierdzilo to tylko moje domysły będę dalej sprawdzał szczeze powiedziawszy w remont nie chciałbym sie pakować bo koszty jego przeprowadzenia ni jak nie pokrywają sie z domniemanym efektem. Jeśli rzeczywiście to coś poważnego myslalbym raczej o wymianie silnika z tego co wiem rodzina m272 obejmuje trzy silniki przy czym nie są one dość powszechne stąd moje pytanie czy któryś z tych pozostałych silników bez większych przeróbek pasował by do obecnej mechaniki w mojej c230. MB w126 500 SE MB C230 Gdyniak VIP Posty: 2002 Rejestracja: 29 sie 2010, o 10:09 VIN: Lokalizacja: Trójmiasto Post autor: Gdyniak » 9 wrz 2012, o 11:40 noc pisze:Jeżeli poczułeś się urażony - za wskazanie Ciebie jako lepszego ode mnie, nie będę. Wybaczam Tobie Dym, kolor, widzę, że mnie kompletnie źle zrozumiałeś Mam wrażenie, że oboje się nie zrozumieliśmy - ale również wiemy, że pewne objawy (ich przyczyna) są niezmienne. W mojej wypowiedzi (dotyczącej naprawy) raczej chodziło mi o kierunek poszukiwania przyczyny. W203 OM612 "Gdyby nie internet, nie wiedziałbym, że na świecie jest tylu idiotów" Stanisław Lem matt4 Użytkownik Posty: 7 Rejestracja: 23 mar 2018, o 22:33 VIN: 4JGBB86E56A057037 Lokalizacja: Częstochowa Re: c230 m272 siwy dym Post autor: matt4 » 19 kwie 2018, o 00:06 Karol w jaki sposób poradziłeś sobie z problemem porannego kopcenia. A może któryś z kolegów miał podobny problem. Ja też to mam w ml350 w164 lechita VIP Posty: 643 Rejestracja: 8 maja 2016, o 17:09 VIN: WDB2030071F447330 Lokalizacja: mazowieckie Re: c230 m272 siwy dym Post autor: lechita » 19 kwie 2018, o 07:13 Odnoszę wrażenie, że niektórzy bez MB Star Diagnosis nie podejdą nawet w pobliże Mrcedesa. A przecież wiele usterek jest typowych, doświadczonych przez mechaników w swojej karierze zawodowej, albo przez zwykłych użytkowników samochodów i można na podstawie objawów pracy silnika wysnuć wnioski wstępne. Obawiam się, że jak tak dalej będzie, to zaczną zanikać szare komórki, ponieważ SD ma wszystko ,,załatwić". A MB SD to jedynie podpowiedź i to w ograniczonym zakresie budowy i działania samochodu. Nawet z pozoru niedorzeczny wniosek lub podpowiedź, może wskazać kierunek poszukiwania usterki. Wiele rzeczy zrobilem bez SD, rozmawiając jedynie ze znajomymi mechanikami, natomiast ostatni wyjazd na SD nic mi nie dał, a jedynie ,,odciążył" kieszeń ze 120 zł. Jestem starej daty i pozostanę w przekonaniu, że przyszłość to myślenie. Największym wrogiem postępu nie jest błąd, lecz lenistwo. #1 OFFLINE dan110 61 postów Dołączył: 29-03-2007 Skąd: Radom @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 07:11 silnik odpala ale strasznie kopci z rury wydechowej siwy dym czuć ropą co to może być? #2 OFFLINE made in france 4 238 postów Dołączył: 26-03-2007 Skąd: Rzeszów Województwo: dolnośląskie Auto: Omega A Silnik: 18NV gaźnik @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 09:10 czy przypadkiem nie odnosisz wrażenia że nie pali na wszystkie cylindry ? #3 OFFLINE dan110 dan110 61 postów Dołączył: 29-03-2007 Skąd: Radom @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 10:31 miałem takie wrażenie bo gdy zaczoł kopcić (dym leciał nawet z pod maski i do kabiny przez nawiew) stanołem i nierówno pracował cały samochud się trząsł, zgasiłem go i teraz gdy odpalam silnik róno pracuje nietrzęsie juz samochodem tylko strasznie kopci z rury #4 OFFLINE ArturL ArturL arturl1@ 1 339 postów Dołączył: 04-08-2006 Skąd: Warszawa Województwo: mazowieckie Auto: Nie mam Omegi Silnik: nie mam Omegi @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 11:30 Filtr paliwa, powietrza albo spadł/obluzował się wąż od turbo. Ostateczność to UPG lub wtryskiwacz(-e) do sprawdzenia. #5 OFFLINE dan110 dan110 61 postów Dołączył: 29-03-2007 Skąd: Radom @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 12:07 co to jest to UPG? filtry to chyba raczej nie bo to okropnie duzo tego dymu wywala z tłumnika po kilku sekundach jest cała chmura #6 OFFLINE Roozga Roozga Wujek Dobra Rada 8 617 postów Dołączył: 14-04-2007 Skąd: Szczecin Województwo: dolnośląskie Auto: Omega A Silnik: 18NV gaźnik @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 12:14 co to jest to UPG?Uszczelka Pod Głowicą #7 OFFLINE dan110 dan110 61 postów Dołączył: 29-03-2007 Skąd: Radom @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 13:56 ale woda jest po odkręceniu korka nie wywala wody przewody normalne nie twardnieją temperatura normalna? #8 OFFLINE omegarules omegarules 712 postów Dołączył: 07-02-2007 Skąd: Aleksandrów Kujawski @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 15:09 Obstawiałbym na jakiejś nieprawidłowości w układzie wtryskowym - przejedź się na kompa.. Jest jeszcze inna opcja... Skoro dym jest siwy, śmierdzi ropą nie można wykluczyć pękniętej głowicy/walniętych uszczelniaczy zaworowych.. Nie słyszałem jeszcze, żeby komuś w tym silniku się to stało - ale jest to możliwe.. #9 OFFLINE kogut kogut 240PS 550NM -> STRAIGHT 6 889 postów Dołączył: 19-05-2007 Skąd: Wrocław Województwo: dolnośląskie Auto: Omega A Silnik: 18NV gaźnik @Oznacz Napisany 01 lipca 2008 - 17:40 hmm.. ja też obstawiałbym wtryski. Sprawdź przy rozgrzanym silniku jak olej osiągnie optymalną temp. ile wynosi chwilowe spalanie, powinno byc max 0,7 - 0,8l/h. Co do dymu spod maski to właśnie przyczyną mogą byc lejące wtryski, albo nieszczelna pompa wysokiego ciśnienia, jak się nagrzeje silnik to paliwo, które wyciekło zaczyna parowac. Ewentualnie przyczyną dymu z pod maski może byc uszkodzony dogrzewacz, ale przy temp. otoczenia powyżej +3C nie powinien się włączac. Wykluczyłm raczej pękniętą głowicę, bo w zbironiczku wyrównawczym płynu chłodniczego miałbys olej z wodą, a poza tym jest ona wykonana ze znacznie mocniejszego stopu niż ta w X25DT i nie słyszałem, żeby jeszcze komus poszła głowica w tym silniku. #10 OFFLINE bbart79 bbart79 22 postów Dołączył: 26-06-2008 Skąd: Bury St Edmunds @Oznacz Napisany 02 lipca 2008 - 12:24 Wykluczyłm raczej pękniętą głowicę, bo w zbironiczku wyrównawczym płynu chłodniczego miałbys olej z wodąPoprzednio miałem Vectrę A TD (Isuzu) i jak pękła mi głowica to nie miałem oleju w zbiorniczku wyrównawczym. Płyn chłodzący dostawał się do cylindra i miałem wtedy problemy z odpaleniem silnika, gdyż był on blokowany (jak wiadomo nie da się sprężyć płynu). Płynu chłodzącego dużo ubywało w zbiorniczku jednak mimo to jeździłem dalej. No i niestety któregoś pięknego dnia ok. 200km od domu samochód stanął i silnik się zablokował. Jako, że była to już noc a ja musiałem na rano wrócić do domu zapaliłem go na zaciąg i... konsekwencją bardzo dużej siły w cylindrze korbowód został skrzywiony a jako że jechałem z tym tak do domu to po postawieniu auta w warsztacie okazało się, że oprócz korbowodu uszkodzeniu uległy także pierścienie na tym tłoku i gładź cylindra (wiadomo, że skrzywiony korbowód = krzywe chodzenie tłoka w cylindrze). Jeszcze Calibra C20XE ale wkrótce będzie Omega :-) #11 OFFLINE dan110 dan110 61 postów Dołączył: 29-03-2007 Skąd: Radom @Oznacz Napisany 03 lipca 2008 - 07:35 może to być wina złej ropy bo stało się to ok 30-40km po zatankowaniu ropy

siwy dym z rury wydechowej diesel